Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW
http://www.pasiekamichalow.com
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

izolowanie matek

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna -> !!!MAM PYTANIE CZYLI EKSPRESOWA LINIA NATYCHMIASTOWEGO UDZIELANIA PORAD!!!
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzegorz szymborski
MISTRZ PSZCZELARSKI
MISTRZ PSZCZELARSKI



Dołączył: 18 Lis 2013
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Wielkanoc
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:27, 25 Mar 2014    Temat postu: izolowanie matek

Koledzy mam takie pytanie czy izolujecie matki na zime i w czasie pozytkow latem jakie sa tego dzialania wady i zalety?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wrzosowy
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 31 Maj 2012
Posty: 1400
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 37 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:36, 25 Mar 2014    Temat postu:

Jaki typ ula? Ja w korpusowych czasem wpuszczam na dwa korpusy a czasem zganiam na jeden. To jakaś izolacja chociaż częściowa.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tadek 11
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 28 Sty 2013
Posty: 1047
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 37 razy
Skąd: Wschodnie Mazowieckie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:55, 25 Mar 2014    Temat postu: Re: izolowanie matek

grzegorz szymborski napisał:
Koledzy mam takie pytanie czy izolujecie matki na zime i w czasie pozytkow latem jakie sa tego dzialania wady i zalety?

Nie wiem. Albo ja nie rozumiem Twojego pytania , albo Ty nie rozumiesz gospodarki i życia gromadnego pszczół.
Polecam lekturę " Życie gromadne pszczół " Wanda Ostrowska


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jestemradek
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 08 Cze 2012
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Skąd: Kotlina Kłodzka
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:20, 25 Mar 2014    Temat postu: Re: izolowanie matek

Tadek 11 napisał:
grzegorz szymborski napisał:
Koledzy mam takie pytanie czy izolujecie matki na zime i w czasie pozytkow latem jakie sa tego dzialania wady i zalety?

Nie wiem. Albo ja nie rozumiem Twojego pytania , albo Ty nie rozumiesz gospodarki i życia gromadnego pszczół.
Polecam lekturę " Życie gromadne pszczół " Wanda Ostrowska


A ja Tobie kolego polecam z kolei książkę
"Pszczelarstwo - powrót do natury" może wtedy uda Ci się zrozumieć pytanie.



Natomiast powracając do głównego pytania, to bardzo ciekawa i super skuteczna metoda na walkę z warrozą. Bardzo zainteresowały mnie filmy tego Pana:
https://www.youtube.com/channel/UCQGWIGJul55Gax4AHXJ0rCA/videos

Polecam obejrzeć wszystkie włącznie z fragmentem wykładu. Chociaż na początku sceptycznie podchodziłem do tego tematu to teraz już wiem, że co najmniej w kilku rodzinach przeprowadzę taki eksperyment.

Do najważniejszy plusów należą:
- oddymianie przy 100% pewności, że nie ma czerwiu
- zimowanie pszczół wychowanych w czasie kiedy baza pyłkowa jest o wiele bogatsza niż jesienią, czyli pszczoły mają więcej kwasów tłuszczowych, inaczej mówiąc są wypasione, a w dodatku te pszczoły nie muszą karmić czerwiu przez co są jeszcze bardziej żywotne
- matka na przedwiośniu wypuszczona z klatki potrafi naczerwić więcej niż ta co była cały czas na wolności

Minus:
- największym minusem jest to, że trzeba obserwować jak przesuwa się kłąb i ewentualnie przekładać izolator, bo może być tak, że matka będzie na skraju i się wychłodzi.


Pozdrawiam
Radek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
piotrpodhale
Gość






PostWysłany: Śro 1:05, 26 Mar 2014    Temat postu: Re: izolowanie matek

grzegorz szymborski napisał:
Koledzy mam takie pytanie czy izolujecie matki na zime i w czasie pozytkow latem jakie sa tego dzialania wady i zalety?


Sprawa izolatorów ukraińskich jest w miarę świeża.Pierwszy raz słyszałem o nich na szkoleniu trzy-cztery lata temu.Pozwolę sobie przekopiować z netu zalety tych izolatorów gdyż nie tak dawno o nich czytałem.

"- możliwość opóźnienia przeglądów wiosennych przy przedłużającej się zimie i niekorzystnej pogodzie.
- możliwość wiosennego niszczenia resztek warrozy.
- jesienią, po 21 dniach od chwili zamknięcia matki, w rodzinie nie ma już czerwiu krytego. To pozwala na praktycznie zupełne pozbycie się warrozy przez jednorazowe odymienie rodziny. Tym samym oszczędzamy pszczołom wielokrotnego kontaktu z środkiem leczniczym np. amitrazą.
- uniemożliwiając matkom czerwienie podczas zimowli w okresie chwilowych ociepleń, oszczędzamy pszczoły, które nie muszą podnosić temp. gniazda do wymaganych przez czerw 35*C i wykarmiać w czasie zimowli zbędnych pokoleń.
- choroby czerwiu, takie jak zgnilec, pojawiają się w postaci klinicznej w momencie obniżenia odporności larwy. To z kolei jest wynikiem niedostatecznego wykarmienia spowodowanego zbyt dużą ilością czerwiu w stosunku do liczby karmicielek. Czyli stymulowanie matki do zwiększenia ilości składanych jaj, przy zbyt małej liczbie karmicielek, powoduje rozwój chorób czerwiu poprzez niedokarmienie i przeziębienie. Równocześnie pszczoły, które powinny być oszczędzane do pomyślnego przezimowania są zmuszane do wyniszczającej pracy przy wychowaniu czerwiu. Stwierdzono, że w czasie sezonu letniego pszczoła, która była zatrudniona przy karmieniu larw przeżywała średnio 30 dni, a taka, która nie pełniła funkcji karmicielki dożywała 85 dni. Podobnie jest z pszczołami zimowymi.Anna Mauritio w szwajcarskim Bee Journal w 1946 r, podaje, że pszczoła która nie wytwarzała mleczka może przeżyć 10 miesięcy.
W rodzinach, w których pozwala się matce na czerwienie w czasie zimowli, każde chwilowe ocieplenie powoduje rozpoczęcie czerwienia. Obecność choćby najmniejszej ilości czerwiu zmusza rodzinę do podniesienia temperatury z 19 do 35 *C. Konieczność ogrzania i wykarmienia tego czerwiu może spowodować stratę większej ilości pszczół zimujących, niż wychowa się młodych. Dodatkowo te młode mogą nie dożyć wiosny, jeśli zima się przedłuży."

Wadą tych izolatorów jest to,że taki izolator trzeba kupić,a jego cena z tego co wiem nie jest mała.
Na rynku pojawiły się również specjalne ramki [link widoczny dla zalogowanych] Myślę że warto sobie będzie wypróbować coś takiego np: w rodzince z młodą długo czerwiącą matką.

Zupełnie inaczej wygląda sprawa ograniczania matek w czerwieniu w trakcie sezonu.Tutaj minusów już na pierwszy rzut oka chyba jest więcej.To jest.
-wysoka cena izolatora
-wywoływanie nastroju rojowego w rodzinie pszczelej przez zastosowanie izolatora.
-przy stosowaniu izolatorów trzeba posiadać olbrzymie wyczucie,wiedzę aby nie ograniczyć rodziny zbyt słabej,na zbyt długo itd....
-doskonale trzeba znać terminy występowania pożytków w okolicy.
Z plusów ograniczania matek w czerwieniu to oczywiście
-wzrost wydajności miodowej z rodziny
-zabezpieczenie przed ucieczką matki z rojem.
Pozdrawiam Piotrek. Wink
Powrót do góry
Tadek 11
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 28 Sty 2013
Posty: 1047
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 37 razy
Skąd: Wschodnie Mazowieckie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 7:39, 26 Mar 2014    Temat postu:

To wychodzi na to , że ja nie zrozumiałem Twojego pytania. Albo nie dałeś szans , żeby większość czytelników je zrozumiała , gdybyś dał późniejszy post wyjaśniający od razu przy pierwszym pytaniu , sprawa wyglądała by inaczej. Przy okazji ja tez popełniłem gafę i miałem na myśli książkę "Gospodarka Pasieczna" Wandy Ostrowskiej. Nie znam książki " Pszczelarstwo-powrót do natury " więc i stąd moja ciemnota.
Ale jeżeli chodzi o moją opinię , bez czytania oczywiście taj lektury , to więcej będzie minusów tej metody jak plusów. Izolowanie matki zimą ,żeby nie podjęła czerwienia przy krótko trwałym ociepleniu - to samo można osiągną umieszczając rodzinkę na dennicy siatkowej bez dna i ocieplenie zakładamy dopiero kiedy uznamy za słuszne. Większe jest ryzyko straty matki w izolatorze. Natomiast latem jak jest dużo pszczół to jest zabawa dla hobbystów dysponujących nieograniczonym wolnym czasem , oraz pszczelarzy z bardzo dużą wiedzą i doświadczeniem , które to jest niezbędne przy takich zabiegach. Ma znaczenie też rodzaj ula i wielkość ramki w ulu - po co ludzie w ogóle zmniejszają ramki w ulach korpusowych ? - żeby sobie ułatwić pracę , a z izolatorami jest jej mniej ??
Nie wyobrażam sobie stosowanie tej metody w dużych pasiekach poza jakimiś eksperymentami na pojedynczych ulach .
Ciekawy jestem Twoich doświadczeń w tej sprawie.
Pozdrawiam
Tadek


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tadek 11 dnia Śro 7:58, 26 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
jestemradek
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 08 Cze 2012
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Skąd: Kotlina Kłodzka
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:25, 26 Mar 2014    Temat postu:

Drugi minus jaki mi przyszedł do głowy to oczywiście dodatkowa robota. Ale słyszałem, że o pszczelarzu na Ukrainie mającym coś 200 uli i korzystającym z metody tych izolatorów.

Co do kupowania samych izolatorów to nie ma tragedii, bo są po 16 zł. To znikomy koszt na ul, a poza tym jednorazowy. Na upartego to można wziąć plastikową kratę odgrodową, listewki i można samemu takowe wykonać.

Dennica osiatkowana to też rozwiązanie, ale wydaje mi się, że przy ostrym klimacie może mieć fatalne w skutkach efekty czyli wymarznięcie rodziny.


Pozdrawiam
Radek


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
piotrpodhale
Gość






PostWysłany: Śro 10:31, 26 Mar 2014    Temat postu:

Jak pisałem wyżej jednym z zadań izolatora chmary jest wyeliminować cały czerw na dany dzień w celu całkowitej likwidacji warrozy jednym zabiegiem.Dennica osiatkowane tego nie gwarantuje wiec niema co przyrównywać chociażby z tej przyczyny.
Powrót do góry
bohtyn
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 21 Gru 2010
Posty: 1593
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 84 razy
Skąd: Góry Świętokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:40, 26 Mar 2014    Temat postu:

W lato stosowałem takie izolatory na matkę, ale to trzeba strasznie pilnować. Niekiedy są różne przypadki: mateczniki, upadki matek, nawet trutówki, później trudno rodzinkę wyprowadzić na prostą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wrzosowy
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 31 Maj 2012
Posty: 1400
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 37 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:42, 27 Mar 2014    Temat postu:

Czego to ludzie nie wymyślą... Po wszystkich wypowiedziach napiszę tylko tak. Nie izoluję matek na zimę i wydaje mi sie to głupie. Nie wyobrażam sobie przekładania matki co 2 tygodnie zimą. Okres bezczerwiowy ma każdy odkład po zrobieniu jeżeli jest robiony z niezapłodnioną matką. Można pewnie gdzieś jesienią na tydzień czy dwa matke odizolować ale czy to ma sens?.. Nie robię tego a więc nie wiem. Latem ograniczanie ilości czerwiu zwiększa ilość miodu ale to taki kij który ma dwa końce. Co prawda mniej larw to więcej miodu ale za miesiąc oznacza to mniej zbieraczek bo jak nie ma larw to potem nie będzie z nich pszczół. Trzeba dobrze obserwować pożytki żeby trafić.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna -> !!!MAM PYTANIE CZYLI EKSPRESOWA LINIA NATYCHMIASTOWEGO UDZIELANIA PORAD!!!
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin