|
DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW http://www.pasiekamichalow.com
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Robi_Robson
Gość
|
Wysłany: Śro 17:05, 20 Mar 2013 Temat postu: Czytanie z ramki . |
|
|
Co można wyczytać z jednej ramki ?
Bardzo dużo . . . ale czy wszystko ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Robi_Robson
Gość
|
Wysłany: Śro 17:05, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Wszyscy patrzą na to samo . A co kto widzi ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
StanleyK
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
Dołączył: 16 Sty 2010
Posty: 1272
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 50 razy Skąd: Wielkopolska Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 18:59, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Robi_Robson napisał: | Wszyscy patrzą na to samo . A co kto widzi ? |
Robi, ja widzę garstkę martwych pszczół i b. dużą wilgoć aż woda z ramki kapie to nic dobrego, po prostu zła wentylacja to kiepska zimowla.
Pozdrawiam serdecznie
Stanley
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
golina
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 943
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Skąd: stargard Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 19:06, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
nosema na pewno
głód na pewno
dołem miały nieco pokarmu,jednak zimą przy mrozie nie są wstanie się przemieścić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wrzosowy
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
Dołączył: 31 Maj 2012
Posty: 1400
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 37 razy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:54, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Gdybając można przypuszczać po dziurze u dołu, że wymieniały matkę albo też są pozostałością po rojach. Nie odbudowały się do jesieni być może z tego być może z innego powodu, np warroza. Tak czy inaczej zimą było za mało pszczół i na koniec to nawet nie wilgoć, czy brak pokarmu a ilość pszczół zimujących nie dała im szansy przeżycia. Oczywiście nie wykluczam wilgoci. Co do braku pokarmu raczej nie ale jego jakość to też może być przyczyna. Dół ramki dość stary, jak dla mnie za stary. Stare ramki to mniejsze pszczoły o gorszej kondycji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wrzosowy
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
Dołączył: 31 Maj 2012
Posty: 1400
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 37 razy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:00, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Kiedy czytam staram się czytać cały ul a nie jedną ramkę bo to nie miarodajne. Zapasy pyłku są istotne. To jak wyglądają zapasy cukru na pozostałych ramkach też. Wreszcie sam osyp jak jest duży i czy widać warrozę gdziekolwiek. Nawet umiejscowienie tej pokazanej ramki w ulu może coś powiedzieć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Malon
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
Dołączył: 08 Kwi 2009
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 126 razy Skąd: Kielce Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:19, 20 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Dla mnie,
rodzinka była bardzo słaba.Tam gdzie jest czerw, w lewo od niego jest pokarm. Czyli kłąb był wielością tego miejsca. Z nastaniem zimna opuściły czerw idąc do góry. Ta góra ramki jest mało ciekawa, pewnie była nie zasklepiona do beleczki bo z lewej strony zdjęcia pozostał by pokarm zasklepiony.
Padły z głodu bo nigdy w czasie zimna nie zejdą w dół. Kłąb wiąże sie na wprost wylotka tam gdzie jest czerw, idzie do góry i nastepnie do tyłu. W miejscu gdzie są pszczoły skończyła się niedola w którą zostały wpędzone przez głupotę.
Co do koloru ramki, tak macie częściową rację ale gdyby była jasna ich życie.
skończyło by się wcześniej, bo potrzebują na utrzymanie więcej energii.
Nosemy ja tam nie widzę, bo nie jest widoczny kał towarzyszący biegunce.
Adam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wrzosowy
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
Dołączył: 31 Maj 2012
Posty: 1400
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 37 razy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 0:20, 21 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Czyli wszyscy się ogólnie zgadzamy. Co do koloru ramki... Racje masz że ma być kilkakrotnie zaczerwiona, jednak ta na dole zawęża się wręcz ze starości. To nie świadczy bezpośrednio o przyczynie śmierci ale o stanie całego ula. Z tym głodem po części tak jest chociaż małe rodziny po prostu tak zasypiają i to bez względu na ilość pokarmu. Nie są w stanie utrzymać potrzebnej temperatury. Nie wykluczam że rodzina jesienią była duża ale proporcje pszczół w różnym wieku były zachwiane i przypuszczam że miało to związek z wymiana matki. Pewnie większość pszczół zazimowanych brała udział przy przenoszeniu pokarmu przez co się wyeksploatowała jeszcze jesienią i osypała już na początku zimy. No chyba że ktoś zazimował ulik weselny jak ja. Wyglądały na wiosnę podobnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
golina
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 943
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Skąd: stargard Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 7:31, 21 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
[quote="Malon"]
Nosemy ja tam nie widzę, bo nie jest widoczny kał towarzyszący biegunce.
Adam
?????
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
StanleyK
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
Dołączył: 16 Sty 2010
Posty: 1272
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 50 razy Skąd: Wielkopolska Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 11:43, 21 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
[quote="wrzosowy"]
Tak czy inaczej zimą było za mało pszczół i na koniec to nawet nie wilgoć, czy brak pokarmu a ilość pszczół zimujących nie dała im szansy przeżycia. Oczywiście nie wykluczam wilgoci.
Obraz przedstawia nam garstkę martwych pszczół które pozostały na ramce zdecydowana ich większość jest całkowicie mokra co widać gołym okiem, to o czymś świadczy, a reszta pszczół leży martwa na dennicy. Górna beleczka jest pobrudzona kałem i to dość mocno.
Pozdrawiam
Stanley
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Robi_Robson
Gość
|
Wysłany: Czw 11:58, 21 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
StanleyK napisał: | ja widzę garstkę martwych pszczół i b. dużą wilgoć aż woda z ramki kapie to nic dobrego, po prostu zła wentylacja to kiepska zimowla. |
W ulu było 7 ramek w tym jedna kryjąca zamiast zatworu .
Ul drewniany - niezbyt szczelny.
Wentylacja była dobra .
Wylot otwarty na max i na powałce 2 pajączki
Nie było w tym ulu żadnego ocieplenia , które mogłoby utrudnić wentylację !
golina napisał: | nosema na pewno
głód na pewno
dołem miały nieco pokarmu,jednak zimą przy mrozie nie są wstanie się przemieścić. |
Też tak uważam .
Ramki - szczególnie górne beleczki całe pobrudzone kałem .
wrzosowy napisał: | można przypuszczać po dziurze u dołu, że wymieniały matkę albo też są pozostałością po rojach. Nie odbudowały się do jesieni być może z tego być może z innego powodu, np warroza. |
Matki nie wymieniały . Na plastrze znalazłem martwą zeszłoroczną matkę primę z opalitkiem !
To był zeszłoroczny odkład lipcowy .
Na warrozę 4-krotnie odymiałem je apivarolem.
wrzosowy napisał: | Tak czy inaczej zimą było za mało pszczół i na koniec to nawet nie wilgoć, czy brak pokarmu a ilość pszczół zimujących nie dała im szansy przeżycia. Oczywiście nie wykluczam wilgoci. Co do braku pokarmu raczej nie ale jego jakość to też może być przyczyna. Dół ramki dość stary, jak dla mnie za stary. Stare ramki to mniejsze pszczoły o gorszej kondycji. |
Dużo pszczół nie było , bo z 11-tu kupionych odkładów 9szt. nie doszło do siły .
Wiem , wiem ! Powinienem połączyć . Ale żal mi było likwidować młodych matek w odkładach .
Ale niektóre rodzinki tej samej wielkości mają się dobrze .
Ten pokarm w ramkach tak właśnie wygląda .
Częściowo płynny a na dnie komórek białe granulki .
Słabo to widać , ale jak się przyjrzeć , to widać , że krystalizował w plastrach.
Dawałem Apifood ile tylko chciały brać (wiadro 15kg. na powałkę ) , ale brały słabo .
Jeśli idzie o ramki .
Ule wlkp.mam dopiero od ubiegłego sezonu .
Większość plastrów odbudowały mi roje . Odkłady zbudowały niewiele . Starsze plastry mam tylko te , które były w odkładach.
Układając do zimy wolałem dać stare plastry (z tą ramką akurat kupiłem odkład) , niż dawać świeże - jasne .
Poza tym nie słyszałem jeszcze , żeby starsze plastry były powodem osypania się pszczół .
Nie od dziś wiadomo , że ciemne plastry są "cieplejsze" , więc zimą są korzystniejsze ...
wrzosowy napisał: | Kiedy czytam staram się czytać cały ul a nie jedną ramkę bo to nie miarodajne. Zapasy pyłku są istotne. To jak wyglądają zapasy cukru na pozostałych ramkach też. Wreszcie sam osyp jak jest duży i czy widać warrozę gdziekolwiek. Nawet umiejscowienie tej pokazanej ramki w ulu może coś powiedzieć. |
Ramki praktycznie wszystkie jeśli o rozkład pszczół i pozostałego pokarmu są bliźniacze .
Pszczół było troszkę więcej na plastrze , ale część zgarnąłem a dopiero pomyślałem , że zrobię fotkę telefonem.
Na dennicy oczywiście też spory osyp.
Zapasy pierzgi w ulu jeszcze były . Do pierwszego pożytku (o ile zima nie zostanie do lipca ) powinno było wystarczyć .
Warrozy nie widziałem , ale nie przesiewałem , ani nie płukałem osypu więc teoretycznie . . .
Malon napisał: | Dla mnie, rodzinka była bardzo słaba.Tam gdzie jest czerw, w lewo od niego jest pokarm. Czyli kłąb był wielością tego miejsca. Z nastaniem zimna opuściły czerw idąc do góry. Ta góra ramki jest mało ciekawa, pewnie była nie zasklepiona do beleczki bo z lewej strony zdjęcia pozostał by pokarm zasklepiony.
Padły z głodu bo nigdy w czasie zimna nie zejdą w dół. Kłąb wiąże sie na wprost wylotka tam gdzie jest czerw, idzie do góry i nastepnie do tyłu. W miejscu gdzie są pszczoły skończyła się niedola w którą zostały wpędzone przez głupotę.
|
Z diagnozą się zgadzam , ale gdzie dowód "głupoty" ?
Wydaje mi się , że zrobiłem co mogłem .
No może poza tym , że nie połączyłem słabych odkładów !?
Malon napisał: |
Co do koloru ramki, tak macie częściową rację ale gdyby była jasna ich życie.
skończyło by się wcześniej, bo potrzebują na utrzymanie więcej energii. |
Też wychodziłem z takiego założenia , dlatego na zimę pozostawiłem ramki ciemniejsze.
Malon napisał: | Nosemy ja tam nie widzę, bo nie jest widoczny kał towarzyszący biegunce. |
W tym rzecz , że cała góra ramek (tej ramki też) jest pobrudzona odchodami .
Na 100% nosema .
wrzosowy napisał: | Co do koloru ramki... Racje masz że ma być kilkakrotnie zaczerwiona, jednak ta na dole zawęża się wręcz ze starości. To nie świadczy bezpośrednio o przyczynie śmierci ale o stanie całego ula. |
I tu się z tobą nie zgodzę .
Stan jednej ramki , nie świadczy o całym ulu !
Zresztą sam tu sobie zaprzeczasz , bo kilka postów wyżej napisałeś wrzosowy napisał: | Kiedy czytam staram się czytać cały ul a nie jedną ramkę bo to nie miarodajne |
wrzosowy napisał: | Z tym głodem po części tak jest chociaż małe rodziny po prostu tak zasypiają i to bez względu na ilość pokarmu. Nie są w stanie utrzymać potrzebnej temperatury. Nie wykluczam że rodzina jesienią była duża ale proporcje pszczół w różnym wieku były zachwiane i przypuszczam że miało to związek z wymiana matki. Pewnie większość pszczół zazimowanych brała udział przy przenoszeniu pokarmu przez co się wyeksploatowała jeszcze jesienią i osypała już na początku zimy. |
Rodzina dostała apifood w pierwszych dniach września .
Pszczoły zimowe raczej nie przerabiały i nie przenosiły pokarmu.
Wymiana matek też nie miała miejsca .
Więc powyższe przypuszczenia raczej nie są przyczyną .
Mam jeszcze przypuszczenie , że jakieś początkowe stadium nosemozy spowodowało słabe pobieranie pokarmu .
Stąd pokarm zamiast w plastrach w dużej części pozostał w wiaderkach .
Ale tego to już się nie dowiem .
Żałuję tylko , że zutylizowałem osyp a nie wysłałem próbek do badania .
Choć z drugiej strony nosema - 100%
|
|
Powrót do góry |
|
|
piotrpodhale
Gość
|
Wysłany: Czw 13:48, 21 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
A ja nic nie napisałem bo się zastanawiam co koledzy napisali Jeśli nosema to gdzie jest pokarm spod górnej listewki (wiadomo na dół nie zejdą) .Jeśli głód to co z ta brudną kałem górną listewką?Czy aby biegunka nie była spowodowana zbyt wczesnym podkarmianiem ciastem i niemożliwością wypróżnienia się?. No i wreszcie pokarm widać jakieś granulki-kryształki tam gdzie niezasklepione. Również wilgoć aż kapie z ramki. Dlatego rzeczywiście szkoda ,że nie dałeś osypu do badania byłoby wiadomo na 100% z drugiej strony jesteś Robercie na tyle doświadczony ,że jak mówisz nosema to pewnie to nosema.W każdym razie głowa do góry Robson nie Ty pierwszy tracisz pszczoły i nie ostatni.Powodzenia i zero więcej strat w pasiece Piotr K
Ostatnio zmieniony przez piotrpodhale dnia Czw 13:50, 21 Mar 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Malon
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
Dołączył: 08 Kwi 2009
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 126 razy Skąd: Kielce Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 15:21, 21 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Słowo wyjaśnienia w sprawie tych plam na górnej beleczce.
U mnie te beleczki zawsze maja kit, są prawie brązowe, natomiast przy nosemie upaprane są tez beleczki boczne, a te sa czyste. Ale skoro napisałeś że są widoczne plamy kału przyjmuję Twą rację.
Adam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wrzosowy
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
Dołączył: 31 Maj 2012
Posty: 1400
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 37 razy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 17:08, 21 Mar 2013 Temat postu: |
|
|
Dlatego czytanie z ramki to jedno a przyczyna drugie. Kał na ramce to też nie powód wyginięcia rodziny. Znaczy nie musi być powodem. W sumie każda zauważona nieprawidłowość ma wpływ na pszczoły ale żadna nie musi być jednoznacznie bezpośrednią przyczyną. Powoli dyskusja jest zbędna bo pośrednich przyczyn jest kilka Słaba rodzina jesienią, niewłaściwe rozłożenie pokarmu, do tego choroba, warrozy tez bym nie wykluczał jako pomocnika. Na koniec dodam że ta fotografia to typowy widok jak już rodzina padnie. podobną można by zrobić w każdej pasiece.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
golina
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 943
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy Skąd: stargard Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 17:15, 21 Mar 2013 Temat postu: Re: Czytanie z ramki . |
|
|
[quote="Robi_Robson"][b]Co można wyczytać z jednej ramki ?
Chciałem Ci Robercie podziękować,za umieszczenie tej ramki na naszym forum,myślę że inni pójdą twoim śladem.
Jak się coś widzi łatwiej wyrokować przyczyny.
W końcu jest to forum dla początkujących.
Czytanie z ramek może stać się stałym TYTUŁEM (tematem),jeśli jesteście ZA to mnie poprzyjcie,ukłon w stronę ADMINISTRATORÓW.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
|