Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mniszek
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)

Dołączył: 25 Lis 2012
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: poddebice Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 18:43, 02 Paź 2013 Temat postu: Zużycie pokarmu. |
|
|
Czy jest zależność pomiedzy typem ula stosowania roznych dennic, rożnych ociepleń a zużytym pokarmem w czsie zimowli?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Paweł Surdek
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)

Dołączył: 18 Lut 2013
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Skąd: Kraków
|
Wysłany: Śro 19:01, 02 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
no pewnie:) to tak jakbyś się pytał czy jest różnica między domem piętrowym a bez piętrowcem ,między izolowanym fundamentem a gołym betonem itd
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
mniszek
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)

Dołączył: 25 Lis 2012
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: poddebice Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 19:36, 02 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
No dobrze też tak myslalem dlatego prosilem o odpowiedz konkretną? Jezeli ocieplony to jak? jezeli otwarta dennica to jak?Jezeli na wiekszej ilosci ramek przelicając na jedną to jak? POZDRAWIAM
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Paweł Surdek
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)

Dołączył: 18 Lut 2013
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Skąd: Kraków
|
Wysłany: Śro 20:38, 02 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Na mój chłopski rozum jeżeli dobrze ocieplimy ul to pszczoły nie będą musiały go sobie dogrzewać po ciepło nie będzie się z niego szybko ulatniało więc zużyją mniej pokarmu przez zimę. Są też pszczelarze którzy trzymają pszczoły w nieocieplonych ulach (tylko grubość deski) i też pszczoły się świetnie mają. Osiatkowana dennica(pszczoły widzą ziemie) też wychładza gniazdo i pszczoły muszą go dogrzewać. Niemniej jednak można pszczołom ułatwić zimowle i pomóc im w utrzymaniu ciepła w kłębie czyli ul ocieplony styropianem kłąb ocieplony matami pionowymi i poduszką od góry.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
nefar
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)

Dołączył: 15 Cze 2011
Posty: 435
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 26 razy Skąd: Żukowo Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 8:02, 03 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Paweł Surdek napisał: | Na mój chłopski rozum jeżeli dobrze ocieplimy ul to pszczoły nie będą musiały go sobie dogrzewać po ciepło nie będzie się z niego szybko ulatniało więc zużyją mniej pokarmu przez zimę. Są też pszczelarze którzy trzymają pszczoły w nieocieplonych ulach (tylko grubość deski) i też pszczoły się świetnie mają. Osiatkowana dennica(pszczoły widzą ziemie) też wychładza gniazdo i pszczoły muszą go dogrzewać. Niemniej jednak można pszczołom ułatwić zimowle i pomóc im w utrzymaniu ciepła w kłębie czyli ul ocieplony styropianem kłąb ocieplony matami pionowymi i poduszką od góry. |
Niestety kolega Paweł Surdek ma tylko częściowo rację. Mianowicie naukowcy już dawno udowodnili, że dla pszczół dużo ważniejsza zimą jest wentylacja w ulu (pozbywanie się wilgoci) niż dobre ocieplenie. Pszczoły tak samo jak ludzie odczuwają niską temperaturę dużo gorzej gdy jest wysoka wilgoć, niż gdy powietrze jest suche.
Faktycznie pszczoły z otwartą dennicą mogą spożyć więcej pokarmu niż te szczelnie ocieplone. Jednak nie jest to regułą. Mianowicie było by tak, gdyby temperatura zimą była regularna. Mianowicie np. w grudniu przychodzi mróz i utrzymuje się aż do marca i zaraz nadchodzi wiosna, bez powrotu mrozów. Niestety bardzo często mamy do czynienia zimą z kilku dniowymi ociepleniami. Pszczoły w ulu dobrze ocieplonym mogą przedwcześnie rozpocząć czerwienie i aby utrzymać czerw przy życiu muszą podnieść temperaturę w ulu. Aby to zrobić muszą spożywać więcej pokarmu , produkują więc więcej wilgoci.
Dennica osiatkowana powoduje, że faktycznie pszczoły muszą więcej pracy wykonać, aby utrzymać temperaturę w trakcie dużych mrozów. Jednak duża wymiana powietrza powoduje, że matka nie jest skora do szybkiego rozpoczęcia czerwienia.
Pamiętać należy, że ocieplenie ula i zamknięcie dennicy gra dużą rolę gdy nadejdzie już czas na wczesnowiosenne czerwienie. W tym momencie dopiero ul ocieplony ma dużą przewagę nad nieocieplonym.
Za optymalną do zimowli ramkę przyjmuje się ramkę wąsko-wysoką, przy czym ramka warszawska zwykła była właśnie ze względu na optymalną zimowlę projektowana. (wysokość 435mm i szerokość 240mm). Oczywiście część pszczelarzy może się z tym niezgodzić i ja zdania tych osób szanuję.
Co do materiału z jakich wykonane są ule. Moim zdaniem najlepsze są ule wykonane z słomy / trzciny. Może nie jest to materiał popularny, ale zimą sprawdza się najlepiej. Jednocześnie materiał ten pełni funkcję dobrej izolacji i pozwala na wyrównanie nasycenia parą wodną powietrza wewnątrz i na zewnątrz ula. Oznacza to, że pszczoły bezproblemowo można zimować w ulu słomianym/trzcionwym bez dodatkowej wentylacji, a rodziny wychodzą z tych zimowli bardzo silne. Chcę tutaj jednak zaznaczyć, że jest to wiedza książkowa (S.Trzybiński) potwierdzona przez znajomego pszczelarza, który operuje na właśnie takich ulach. Ja osobiście uli słomianych nie posiadam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
piotrpodhale
Gość
|
Wysłany: Czw 10:46, 03 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Ooo... temat bardzo obszerny do dyskusji.Ja jednak tylko króciutko dodam,że wspomniane przez "mlecza" dennice,ocieplenia ula i gniazda mają największy wpływ na zużycie papu zwłaszcza początkiem zimowli .W ulach ocieplonych z dennicami zamkniętymi czerwienie matek ustaje bardzo późno, zużycie zapasu zimowego jest więc większe.Na marginesie dodam,że taki czerw i tak w większości lub cały znajdzie się w osypie zimowym.W całej takiej sytuacji największą rolę odgrywa jednak pogoda.Tego roku rolę nieocieplonych uli,otwartych dennic przejęła chyba chłodna pogoda.Chyba, bo nie zaglądam zimno jak w końcu listopada.Pozdrawiam Piotr.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Tadek 11
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)

Dołączył: 28 Sty 2013
Posty: 1047
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 37 razy Skąd: Wschodnie Mazowieckie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 17:47, 07 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Czytałem gdzieś , że w ulach o siatkowych dennicach zużycie pokarmu może wynosić do 2 kg więcej , ale za to mniej jest pszczół osypanych na siatce w porównaniu do tradycyjnych dennic. I najważniejsze to dobrze ocieplić na wiosnę i zamknąć dennicę.
Swoje doświadczenie w tym temacie będę miał dopiero na wiosnę.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
MARBERT
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)

Dołączył: 05 Paź 2013
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 18:58, 07 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Pszczółki nie ogrzewają ula tylko siebie na wzajem w kłębie. Temperatura poza kłębem nie odbiega od tej na zewnątrz ula. Zużycie pokarmu wzrasta w ulach ocieplanych nadmiernie na potrzeby opieki nad czerwiem i karmienia. W ulach nie ocieplanych i ew ocieplanych ale na osiatkowanej dennicy i bez górnego ocieplenia utrzymuję się pszczoły, które tworzą zdecydowanie większe rodziny,np vigor ,buckfast itp. W związku z tym ze rodziny są duże no i pszczółek w rodzinie znacznie więcej to i troszkę więcej zjedzą.
POZDRAWIAM MARBERT
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
MARBERT
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)

Dołączył: 05 Paź 2013
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 19:25, 07 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
mniszek
sory konkretnie nie napisałem na twe pytanie.
Jeśli masz na tyle mocne rodziny ze zimujesz na 7 ramkach dadanta umieść je centralnie ograniczając dwoma zatworami. Jeśli nie masz tyle zatworów to ramka z węzą wystarczy, nie suszem bo zapleśnieje.Pod gniazdo pół nadstawkę a lepiej pół nadstawkę z suszem a pod nią pustą ( to niby jak w dziupli). Po oblocie dociepl powałkę. Na 7 ramek dadanta 12-14 kg cukru wystarczy. Na szelki wypadek po ociepleniu na środek gniazda możesz podać ciasto. ( gdy by nie przeszły nad powałką na inne ramki, to ciasto jak okaże się zbędne dasz do odkładów)
POZDRAWIAM MARBERT
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Amycus
Admin_Senior

Dołączył: 11 Sie 2010
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Skąd: Zachodniopomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 19:51, 07 Paź 2013 Temat postu: |
|
|
Odradzam ramkę z węzą - dla pszczół będzie to bryła lodu, cóż to za problem dociąć odpowiednio kawałek deski? wystarczy też pionowa krata przegrodowa, jeśli nie ma ktoś desek. Wystarczy kawałek dykty.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|