Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW
http://www.pasiekamichalow.com
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ramka pracy...
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna -> ZAKŁADANIE PIERWSZEJ PASIEKI - KROK PO KROKU
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
CarIvan
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 25 Paź 2011
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 6:03, 08 Paź 2012    Temat postu:

Tajden powiedz mi po cóż chcesz tą ramkę stosować skoro w ramce pracy która nie jest przeczerwiona nie znajdziesz na larwach trutni warrozy a z tak prostego powodu że nie ma tam wylinki choćby jednego pokolenia trutni, w którym samica warrozy mogła by złożyć jaja. Stosowanie ramki pracy to złudzenie, że jest to walka z warrozą - bajanie tych co ją stosują bo mają za dużo czasu. Jedynie by mieć susz do wytopu wosku w większej ilości to owszem ma to racje bytu by stosować tą ramkę.

Walka z warrozą to prawidłowe jesienne leczenie w okresie najlepiej bezczerwiowym a jeśli jest czerw to w cyklu 4x1 tabletkax4 odymienia dokładnie co 4 dni spalając jedną tabletkę apiwarolu, profilaktycznie można jeszcze kontrolnie końcem października odymić bo wtedy już czerwiu nie powinno być wogóle w rodzinie.

Zasada jest prosta. Ramkę pracy należy strząsnąć z pszczół i wyjąć z ula. Na miejsce wyjętej ramki należy włożyć najlepiej ramkę z węzą bądź jeszcze raz puste listewki.
Po zakończonym przeglądzie należy wyciąć nożem pasiecznym cały plaster i zakopać go w ziemi. Niektórzy pszczelarze łamią woszczyznę i szukają roztoczy warrozy. Proszę się nie zdziwić jak zobaczycie nawet kilkanaście czerwono-brązowych ruszających się plamek na larwach trutni.


autorowi takiej porady proponuję najpierw się doszkolić z zakresu "warroza" później z zakresu "marnotrawstwo wosku". Oczywiście że takowa porada to bzdura której nie powinien czytać żaden młody pszczelarz - adept pszczelarstwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Grzegorz.Przezdziecki
Gość






PostWysłany: Pon 6:17, 08 Paź 2012    Temat postu:

Zakopywanie myślę nie ma nic wspólnego z pszczelarstwem raczej chodzi o zachowanie higieny i warunków sanitarno-epidemiologicznych.

Larwy trutnia to białko, a biało to mięso a mięso się psuje, wabi owady, muchy gnije itp.

Więc wytopienie nic nie da, trzeba to i tak zutylizować więc albo spalić albo zakopać.

Im się to zrobi szybciej tym lepiej i nie czekać na słoneczko które pozwoli nam wytopić.


Więc spalić lub zakopać zanim zacznie śmierdzieć i roznosić jakieś choroby bo pszczółki mogą siadać i próbować pobrać jakiś kawałek wosku i zanieść potencjalną chorobę do ula.



Pozdrawiam
GP
Powrót do góry
CarIvan
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 25 Paź 2011
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 6:41, 08 Paź 2012    Temat postu:

Grzegorzu śmiało można wytopić i wosk sprzedać ponieważ przy produkcji węzy podlega ona sterylizacji a co za tym idzie pozbycia się wszelkich patogenów mogących przenieść jakiekolwiek choroby co temat zachowania higieny i warunków sanitarno-epidemiologicznych przenosi do lamusa (nikt ci nie każe tych ramek trzymać na otwartej przestrzeni by pszczoły miały do tego dostęp). Larwy trutnia można sobie też powyciągać zapałką z takowej ramki i a susz wytopić bo jeśli ktoś ma czas na stosowanie ramki pracy i częste grzebanie w ulu to znajdzie i czas by powyjmować z niej larwy trutni. Po co marnować wosk (i dawać zbędna robotę woszczarkom w czasie w którym mogły by zając się odbudową suszu ramek gniazdowych czy nadstawkowych) zakopując go skoro można go odzyskać jeśli już ktoś upiera się na stosowanie zbędnej rami pracy. Wink

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez CarIvan dnia Pon 6:47, 08 Paź 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tajden
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 27 Sie 2012
Posty: 479
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 8:35, 08 Paź 2012    Temat postu:

CarIvan napisał:
Tajden powiedz mi po cóż chcesz tą ramkę stosować skoro w ramce pracy która nie jest przeczerwiona nie znajdziesz na larwach trutni warr

Odpowiem Tobie po troszę tak jak Birkutowi.
[link widoczny dla zalogowanych]
Na forum MICHAŁÓW są PORADY. Porady jak porady, są przede wszystkim dla nowicjuszy. Zgadzasz się ze mną?
W temacie nr 19 "Wszystko o ramkach pracy", a tych tematów (porad) jest 64, jest właśnie taka podpowiedź.
Jeżeli to są bzdury, to kto odpowiada za ich umieszenie na tym forum?!
To pierwsze pytanie.
A drugie brzmi: które z tych 64 porad są bzdurami, a które nie?
Jeżeli mi odpowiesz na to pytanie, będę o stokroć mądrzejszy lub...... tysiąckrotnie głupszy!!!
A w pewnym sensie nie dziwi mnie to.
Jestem dietetykiem. Ludzie na świecie wymyślili ok. 40 tysięcy diet. Żadne z nich nie mają oparcia we wiedzy.
Na tych 40 tysięcy diet, pojęcie o diecie miało trzech lekarzy na świecie (dwóch już nie żyje).
A jak biedni ludzie (chcący się prawidłowo odżywiać) mają znaleźć właśnie te 3 diety (które mają z sobą dużo wspólnych mianowników) przy 40 tysiącach diet bzdurnych (jak ta walka z warrozą w ramkach pracy)... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tajden dnia Pon 8:38, 08 Paź 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tajden
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 27 Sie 2012
Posty: 479
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:07, 08 Paź 2012    Temat postu:

Dziękuję CarIvan za podpowiedź o walce z warrozą jesienią. Schowałem sobie Twój cytat w dokumentach...-Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
PiotrekF
Gość






PostWysłany: Pon 9:32, 08 Paź 2012    Temat postu:

Tajden napisał:
...Certyfikat tu nie pomoże, a pomogłoby trochę chłopskiego rozumu...
A początkujący dalej na rozdrożu...
I przed pytaniem, i po odpowiedzi... Question


Trzymaj się tej ... myśli :"chłopskiego rozumu"

Jesteś , Tajdenie, już chwilę na tym forum i zapewne zorientowałeś się kto jest kto (who is who - to dla ....) , kto naprawdę się zna (pomimo pisania ....o czasem kontrowersyjnej "merytoryce" Wink ) na "chodzeniu koło pszczół" - spytaj "prywatnie" . Otrzymasz konkretną odpowiedź - bez "mącących" dywagacji kilkuosobowej dyskusji (tak robiłem ... żaden nie "ugryzł Wink )
Pozdrawiam PF
Powrót do góry
Tajden
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 27 Sie 2012
Posty: 479
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:51, 08 Paź 2012    Temat postu:

[quote="PiotrekF"]
Tajden napisał:
... Jesteś , Tajdenie, już chwilę na tym forum i zapewne zorientowałeś się kto jest kto (who is who - to dla ....) , kto naprawdę się zna

Nie, dalej nie wiem "kto jest kto", do tego potrzebna jednak duża praktyka pszczelarska, której wcale nie mam.
Tak, pytać prywatnie jest bardzo pouczające. Jeden z forumowiczów stale mi pomaga, bo piszę czesto do niego.
Ale czasem jest temat trochę kontrowersyjny (jak ta ramka pracy), więc zwracam się na forum chcąc poznać opinie różnych osób.
Czasem to pomaga, a czasem, niestety, ma się jeszcze większy mętlik w głowie. I wówczas zazdroszczę praktykom, bo oni nie mają tych dylematów... Smile
A nawt jeżeli mają czasami dylemat, to wiedzą jak go rozwiązać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
birkut
Gość






PostWysłany: Pon 10:58, 08 Paź 2012    Temat postu:

Tajden napisał:
birkut napisał:
dzięki , i zaproponuję ci jedną ale wg mnie i wielu tutaj innych forumowiczów , nie czytaj takich porad

Jeżeli jestem na tym forum o nazwie MICHAŁÓW, i na stronie głównej są różne PORADY, to do kogo one są skierowane???!!!
Komu one służą???!!!
I dlatego często podkreślam, że boję się różnych porad, które są bardzo sprzeczne ze sobą.
Jesteś Birkut trochę nielogiczny w tym sensie, że skąd początkujący człowiek (wszystko jedno w jakiej dziedzinie) ma wiedzieć, co jest dobrą poradą a co złą?!
Czasami porady są podpisane nazwiskiem, przed którym są tytuły naukowe.
Jeżeli się ze mną nie zgadzasz, to podpowiedz, czym mam się kierować, żeby wiedzieć czy "jakaś" porada jest dobra czy zła?!
Oczywiście, że to pytanie powyżej jest tylko retoryczne... Very Happy


przyznaję ci" racje"

nie odzywam się juz w temacie tym bardziej ze wszedł na ten temat wg. idiot, a jak mi podpowiedział jeden z tutejszych forumowiczów omija tematy z nim związane , wiec pomału to forum sie wyludni , szczerze powiedziawszy to cordovan ma lepsze pomysły anizeli murarz i inzynier odpustowy , koniec amen
Powrót do góry
iglasty
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 19 Maj 2010
Posty: 205
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:05, 08 Paź 2012    Temat postu:

Co do ramki pracy to sprawdza sie bynajmniej u mnie.Nie wiem w jakim stopniu zmneijszam liczebnosc warozy ale po dokonaniu analizy widac w komorkach trutowych waroze.Wiec nie wiem po czym sadzisz Carivan ze ramki musza byc przeczerwione bo w innym wypadku waroza tam nie bedzie siedziec.Jak dla mnie to bzdura.Stosuje puste ramki i wszystko dziala jak podaje literatura. Poczytaj troche w innych prawdziwych zrodlach...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Malon
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 08 Kwi 2009
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 126 razy
Skąd: Kielce
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:26, 08 Paź 2012    Temat postu:

W trumnach pana GP ramka pracy jest w całej trumnie.
Ale wypowiedać się on chyba nie powinien, bo na ten temat jak sam to podkreślił wielokrotnie gówno wie, tym bardziej że zaczyna pisać po PW, a ty już powinna być interwencja adminów.
Białko pszczele nie śmierdzi, jednak dobrym zwyczajem pszczelarzy jest szacunek dla pracy pszczelego roju.
Podkreśla to nasza wiara, obrzędy wielkanocne.
Każdy gram wosku należy wykorzystać, przetapiając go według wielu metod, od topiarek słonecznych, elektrycznych do zwykłych garnków.
Adam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Grzegorz.Przezdziecki
Gość






PostWysłany: Pon 13:53, 08 Paź 2012    Temat postu:

Malon napisał:
W trumnach pana GP ramka pracy jest w całej trumnie.
Ale wypowiedać się on chyba nie powinien, bo na ten temat jak sam to podkreślił wielokrotnie gówno wie, tym bardziej że zaczyna pisać po PW, a ty już powinna być interwencja adminów.
Białko pszczele nie śmierdzi, jednak dobrym zwyczajem pszczelarzy jest szacunek dla pracy pszczelego roju.
Podkreśla to nasza wiara, obrzędy wielkanocne.
Każdy gram wosku należy wykorzystać, przetapiając go według wielu metod, od topiarek słonecznych, elektrycznych do zwykłych garnków.
Adam


Publicznie przepraszam Pana Malona iż trzy tygodnie temu wysłałem mu prywatna wiadomość z przeprosinami za to iż pomyliłem jego nicka.

Jeszcze raz serdecznie przepraszam za pomyłkę z nickiem i jak się teraz okazuje również za wysłanie prywatnej wiadomości.

Pozdrawiam
GP
Powrót do góry
Tajden
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 27 Sie 2012
Posty: 479
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Poznań
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:09, 08 Paź 2012    Temat postu:

Już jestem oświecony. W całych ulach wlkp powstawiam tylko ramki pracy, i niech pszczoły się martwią co z tym zrobić, a nie ja. A ile zaoszczędzę na wosku?!!!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
CarIvan
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 25 Paź 2011
Posty: 148
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:53, 09 Paź 2012    Temat postu:

Tajden napisał:
CarIvan napisał:
Tajden powiedz mi po cóż chcesz tą ramkę stosować skoro w ramce pracy która nie jest przeczerwiona nie znajdziesz na larwach trutni warr

Odpowiem Tobie po troszę tak jak Birkutowi.
[link widoczny dla zalogowanych]
Na forum MICHAŁÓW są PORADY. Porady jak porady, są przede wszystkim dla nowicjuszy. Zgadzasz się ze mną?
W temacie nr 19 "Wszystko o ramkach pracy", a tych tematów (porad) jest 64, jest właśnie taka podpowiedź.
Jeżeli to są bzdury, to kto odpowiada za ich umieszenie na tym forum?!
To pierwsze pytanie.
A drugie brzmi: które z tych 64 porad są bzdurami, a które nie?
Jeżeli mi odpowiesz na to pytanie, będę o stokroć mądrzejszy lub...... tysiąckrotnie głupszy!!!
A w pewnym sensie nie dziwi mnie to.
Jestem dietetykiem. Ludzie na świecie wymyślili ok. 40 tysięcy diet. Żadne z nich nie mają oparcia we wiedzy.
Na tych 40 tysięcy diet, pojęcie o diecie miało trzech lekarzy na świecie (dwóch już nie żyje).
A jak biedni ludzie (chcący się prawidłowo odżywiać) mają znaleźć właśnie te 3 diety (które mają z sobą dużo wspólnych mianowników) przy 40 tysiącach diet bzdurnych (jak ta walka z warrozą w ramkach pracy)... Very Happy


Trzeba by wszystkie te porady na spokojnie przeczytać i poddać je krytyce jak to mówią filmowcy. Na poważnie to jest tyle porad ilu pszczelarzy, nie zawsze są one słuszne jak ta z ramką pracy i jej zakopywaniem, wśród porad pisanych na forum osoba czytająca i mająca wybór z porad napisanych przez kilka różnych osób na ten sam temat mając "swój rozum" wyłowi tę poradę, która wydaje się najbardziej słuszna, potwierdzona praktyką a nie wiedzą wyczytaną i historyjkami na jej temat utworzonymi w sieci.



iglasty napisał:
Co do ramki pracy to sprawdza sie bynajmniej u mnie.Nie wiem w jakim stopniu zmneijszam liczebnosc warozy ale po dokonaniu analizy widac w komorkach trutowych waroze.Wiec nie wiem po czym sadzisz Carivan ze ramki musza byc przeczerwione bo w innym wypadku waroza tam nie bedzie siedziec.Jak dla mnie to bzdura.Stosuje puste ramki i wszystko dziala jak podaje literatura. Poczytaj troche w innych prawdziwych zrodlach...

Poczytaj o biologii warrozy, samica składa jaja w oprzędzie jaki zostawi pszczoła/truteń w komórce, składanie jaj w komórkach trutowych nieprzeczerwionych to sporadyczność w ulu albo tak duże nasilenie warrozy w rodzinie pszczelej, że poza komórkami pszczelimi warroza dokłada jeszcze jaja w komórkę trutową nieczerwioną jaką pszczoły stworzą po podaniu przez ciebie ramki pracy, dlatego zapewne samica warrozy tam składa jednostkowe jaja bo nie ma już gdzie. Daj z jednej strony gniazda ramkę pracy pustą a z drugiej ramkę pracy z suszem z której wygryzło się jedno pokolenie trutni, po ponownym zaczerwieniu przez matkę owej ramki i po pierwszym tej jaką dałeś pustą jak pszczoły zamkną na obu ramkach czerw trutowy wytnij plastry odsklep i porównaj ilość warrozy jaka jest pod zasklepem - zmienisz zdanie co do stosowania ramki pracy ponadto wychowanie jednego pokolenia trutni w takowej ramce pracy to strata ok 2 kg miodu dla mnie zbyteczne, ponadto tyle ile trutni rodzina pszczela potrzebuje wychować sobie tyle sobie w dołach ramek gniazdowych wyhoduje, ramką pracy niweczysz tą ilość bo stosując ją pszczoły na pozostałych ramkach gniazdowych nie przekształcają komórek na trutowe lub w bardzo niewielkim stopniu to robią a co za tym idzie jeśli tylko masz wartościowe matki sam zmniejszasz sobie ilość dobrej jakości, o pożądanych cechach trutni latających wokół twojej pasieki co ma wpływ na unasiennianie się matek jednodniowych jeśli takowe poddajesz w rodziny pszczele. I by wykluczyć tutaj insynuacje innych - matki pszczele latają nawet do 20 km (najczęściej od 3 do 7) by się unasiennić (wiele zależy od pogody i przepszczelenia terenu) ale i trutnie latają gromadząc się w powietrzu więc jeśli nie ma wielkiego przepszczelenia w twojej okolicy wielkie jest prawdopodobieństwo, że matka jaką poddasz do rodziny wychodząc na lot godowy unasienni się trutniami z twojej pasieki. 20 lat temu myślałem podobnie jak ty teraz, sprawdziłem osobiście i dlatego mogę o tym otwarcie napisać.
Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gandalf
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Maj 2010
Posty: 642
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Skąd: Dolina Amazonki
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:30, 09 Paź 2012    Temat postu:

Birkut, cieszę się, że potrafisz omijać tematy, którę drażnią i które mogą wydawać się głupie, jednak zachowaj ten sposób dla siebie. Też chciałbym czytać tylko te wybrane, jednak moja funkcja na forum nakazuje mi śledzić całość. Wypowiadający się w temacie mogą poczuć się urażeni, a przecież nie o to nam chodzi.

Tajdenie, porady były układane przez fachowych pszczelarzy z długim doświadczeniem, niektórzy z nich mają certyfikaty mistrzów, mamy jednego rzeczoznawcę chorób pszczelich w gronie. Niektóre trudniejsze teksty były konsultowane z uczelnią SGGW, z doświadczonymi pszczelarzami jak np. p. Trzybiński czy p. Gałek.

Porady nie zawierają błędów w sztuce pszczelarskiej, gwarantujemy to jako Administracja. Co najwyżej mogą być niedociągnięcia, czy błędy stylistyczne, brakuje ciągle czasu żeby wykończyć to od A do Z.

Owszem w poradzie nr 19 zabrakło zdania, że plaster można przetopić na wosk. Piszącemu chodziło pewnie o zachowanie higieny i zapobiegnięcie zepsuciu się czerwia ( i rozniesieniu bakterii w obrębie pasieczyska).

Służę pomocą na pw, tymczasem wątek uznaję za wyczerpany.

Paweł


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Gandalf dnia Wto 16:32, 09 Paź 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna -> ZAKŁADANIE PIERWSZEJ PASIEKI - KROK PO KROKU
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin