DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW

MARBERT

Ja przechodziłem przez 5.1, tu było dobrze. 4.9 już nie tak fajnie, bf mało psuły węzę, elgony wcale a krainki psuły bardzo więc je wymieniłem.

W miodni mam 5.4. Ale od wiosny dam im 5.1.
Gdzieś POLBART pisał że w 5.4 potrafią zasklepić nie odparowany miód.
Nie doświadczyłem tego ale 5.1 kosztuje tyle samo co 5.4.

POZDRAWIAM MARBERT

polbart

Po pierwsze, mierzcie komórki w trzech kierunkach na węzie jaką zakupiliście.

Widzę za dużą radość z odbudowywania komórki 4,9 mm.
Prawdopodobnie węza nie miała prawidłowych wymiarów.

Nie mając pszczół akceptujących komórkę 4,9 mm, nie ma sensu je na nią pchać na siłę.
Wystarczy im 5,1 mm.

Przechodzenie na 4,9 poprzez 5,1 jest nienaturalne.
Kiedyś powiększano pszczoły na siłę.
Czy mamy popełniać teraz ten sam błąd?

Przejście z 5,4 na 5,1 nie stanowi dla znakomitej większości pszczół w naszym kraju żadnego problemu.
One po prostu wracają do swojej naturalnej komórki.
Niektóre mające predyspozycje do komórki 4,9 w komórce 5,1 czują się znacznie lepiej.

W Europie w sposób naturalny jedynie Macedonki budowały komórki zbliżone do 4,9 mm.

Dla wielu pszczół przejście z komórki 5,1 mm na 4,9 mm to już przepaść.

Po jakiego diabła w takim razie ta komórka 4,9 mm?
Z prostej przyczyny.

Nieselekcjonowane pszczoły z rejonów świata, w których w naturalny sposób budują komórkę 4,9 mm, lepiej radzą sobie z warrozą i z innymi chorobami niż pszczoły z Europy bytujące na komórce zblizonej do 5,1 mm.

Długoletnia selekcja i krzyżowanie ras i linii umożliwia nam obecnie dostęp do małych pszczół.

Zarówno przy komórce 5,1 jak i 4,9 ważne jest ścieśnienie plastrów do 32 mm i ułożenie y-ków w rodni.

Dobrze by było aby te same zasady były zachowane również w miodni.
Jedyna różnica to oczko wyżej, jeśli chodzi o rozmiar komórki
Rodnia 4,9 mm - miodnia 5,1 mm.
Rodnia 5,1 mm - miodnia 5,4 mm

To są podstawy techniczne.
Następny krok to wosk. Sami możemy zadbać o jego jakość. Najlepiej aby wosk na węzę pochodził z odsklepin.

Poniżej przedstawiam ogólne, podstawowe zasady postępowania w czasie wytapiania wosku.
Opis dotyczy naszego sposobu i z modyfikacjami może być zastosowany w kazdej pasiece.

Etap I
Plastry do przetopienia wycinamy z ramek.
Podczas procesu wytopu wosku nie mogą w nim uczestniczyć beleczki ramek ani druty.
Woda miękka, deszczówka (nie z dachu) lub ze świeżego śniegu na każdym etapie wytopu.
Namoczone przez około 24 godziny plastry woszczyny podgrzewamy w wodzie w zbiorniku aluminiowym, obudowanym cegłą ogniotrwałą z paleniskiem podłączonym do przewodu kominowego.
Roztopiony wosk wraz z oprzędami oczyszczamy wstępnie w elektrycznej aluminiowej prasie, w której znajduje się worek jutowy.
Do niego wlewamy zbierany z aluminiowego zbiornika wosk a kiedy już worek jest pełny wyciskamy z niego ciekły wosk prasą, ile się da. Oprzędy zostają w worku.
Wstępne klarowanie wosku odbywa się w garnkach emaliowanych, które przez 3 doby przebywają w styropianowych pudłach.
W ciągu jednego dnia, dwie osoby wytapiają 20 beczek 200 litrowych, ubitej w nich w średnim stopniu woszczyny.

Etap II
Po sklarowaniu się wosku i jego oczyszczeniu, sterylizujemy go dwukrotnie, raz za razem w autoklawie nierdzewnym w temperaturze 142 stopnie przy ciśnieniu 4,2 Atm odpuszczając jednorazowo ciśnienie na 3,5 Atm.
Ostateczne klarowanie przebiega w identyczny sposób jak wstępne z ta różnicą, że w innych emaliowanych garnkach i pudłach styropianowych przeznaczonych wyłącznie do klarowania wosku wolnego od patogenów.

Obydwa etapy pozyskiwania wosku przeprowadzane są w innych pomieszczeniach i w innych naczyniach.

Bardzo ważne.
Garnki nie mogą być obite i muszą być emaliowane.
W czasie wytopu wosku nie może on wchodzić w reakcję z żadną stalą, nawet z drutów z ramek, z propolisem, również z drewnem z ramek, które zawiera Bóg wie co i wszystkim tym czego w naturalnych plastrach nie było.
W autoklawie - związków powstałych pomiędzy woskiem a innymi zanieczyszczeniami już się nie usunie.

Pozdrawiam,
polbart

P.S.

Na koniec coś wesołego.
Pożartowalismy sobie trochę z pszczół układając im korpusach ramki z węzą 5,1 i 4,9.
Środek wcale nie był w pośrodku ale pomiędzy 2 i 3 lub 3 i 4 ramką licząc od skraja.
Okazało się, że pszczoły w pierwszej kolejności, zaczęły budowę woszczyny właśnie na tych ramkach.

Miodovit

Polbart Twój post dużo wyjaśnia, ale żeby go dogłębnie zrozumieć musisz coś doprecyzować

MARBERT

Miodvit
Czy to oznacza, że pszczoły krainki, czy środkoweeuropejskie nie budowały plastrów 4,9 i teraz jak im to zafundujemy to będzie to samo co 100 lat temu kiedy je powiększono do 5,4 i nawet będąc na 4,9 nie będą miały takich higienicznych zachowań jak selekcjonowana mała pszczoła ? Ja tak to zrozumiałem.

TAK.

Od 2-ch lat leczę rodziny 1 pastylką apivarolu. W ubiegłym roku na 5.1 w tym na 4.9. Trzy rodziny na próbę potraktowałem jeszcze raz, nie potrzebnie.
(poczytaj w grudniowym pszczelarstwie o pozostałościach chemii w węzie...... katastrofa co ludzie do ula wkładają!!!!!)

POZDRAWIAM MARBERT

polbart

JarKo

Miodovit

MARBERT

Miodovit

Może pszczoły to nie matematyka i za bardzo wnikasz?
Kurcze mniej więcej te Y układam aby jak naj mniej w gniazdo wnikać.

A tam, pogadamy piwo wypijemy, może do POLBARTA na wyjazd się umówimy?

POZDRAWIAM MARBERT

Robi_Robson · Gość

Miodovit

Polbart eksperymentował to mnie się przypomniało, że ja też zacząłem myśleć jak eksperymentator ale na myśleniu się skończyło. Robi nie kombinowałem dałem "Y" w lewo i wprawo w gnieździe po 5. jak przenosiłem do korpusu wyżej to już tak ładnie nie wyszło. Nie wiedziałem, że odstępniki to należy przybijać na przeciwnych stronach ramki, ja przybijałem po 1 stronie i jak przenosiłem do góry to Wiesz prawo-lewo, było różnie, bo taka była potrzeba. W sumie to tylko taka myśl, że im brakuje plastra centralnego a ten jest inny niż pozostałe. Pomyślałem, że można by taki centralny z podwójnej węzy na próbę i co to da? Jak polbart napisał, że im przesuwał środek i tam najszybciej odbudowały węzę to zapytałem o centralny bo On do natury wraca na fool. A tak na marginesie może się komuś przyda, ja jak wprawiam węzę to na górze ramki grubym długopisem lub flamastrem znaczę strzałkę w którą stronę "Y" i zawsze wiem czy ramka jest ustawiona "eko"czy nie jest.

MARBERT - ja i matematyka, to jak cowboy i króliki nawet notatek nie chce mi się robić Very Happy

A Twoja propozycja całkiem obiecująca można pomyśleć, pogadać, zaplanować i zrobić przy okazji skonsumować. Już nie mogę doczekać się pierwszych wiosennych dni, na pewno zahaczę o ... - kierunek południowy-wschód, a tam to już wszystko się może zdarzyć ( w 2010r. widziałem w realu jak wilki podkradał się do stada koni) Shocked

Pozdrawiam Miodovit.

MARBERT

Miodovit
A tak na marginesie może się komuś przyda, ja jak wprawiam węzę to na górze ramki grubym długopisem lub flamastrem znaczę strzałkę w którą stronę "Y"

Ja też.

POZDRAWIAM MARBERT

MARBERT

Do całej zabawy z naturalnym pszczelarstwem dochodzi stres u pszczół powodowany pracami pszczelarza.

Dlatego myślę jak w moich warunkach (możliwa spadz do końca września) wymienić stare ramki na węzę możliwie jednym zabiegiem? Shocked

Wiem, rotacyjna gospodarka tylko jak to mądrze zrobić na jednej pasiece?
Do tej pory po prostu dzieliłem wredale na 4 i po sprawie.

POZDRAWIAM MARBERT